【面对面】郝如翔：卧底局长
不法分子推销保健品，传单发到了工商局副局长手里。
郝如翔：一看我头发白，说你去听吧？
连续两天卧底健康知识讲座，摸清骗子来龙去脉。
郝如翔：现场非常森严，七八个工作人员，有相当一部分都是小伙子。
保健品骗局，一端能否了之？
记者：你看你们两位应该阅人无数了，为什么看着人反而眼睛不准了，什么原因呢？
受骗老人：看上人家鸡蛋了。
郝如翔：让我震惊的还有一次，在暗访的过程中，我去人家那个地方，二三十个老人有炒菜的，有包饺子的，其乐融融。
《面对面》专访卧底保健品骗局的工商局副局长郝如翔。
假专家：最后的目的到底是啥，也是为了卖咱们公司的保健品，大家说是不是？
2017年11月16日，山西朔州一酒店内，一场骗取老年人钱财的保健品推介会正在进行。众多执法人员突然进入，一位本来混在众多中老年人中参加健康讲座的中年男子走上T型台，脱掉罩在外面的便装，露出工商制服，当场揭穿骗子的招数。
郝如翔：大家请安静，我们是朔州市工商局，朔州市食品药品监督管理局，朔州市公安局开发区分局的执法人员。
这位中年男子，是朔州市工商局副局长郝如翔，在连续两天卧底、取得扎实证据后，郝如翔领着山西省朔州市工商局、公安局、食品药品监督管理局三个部门数十名执法人员，端掉了这个以推销保健品为名骗取老年人钱财的团伙。郝如翔一时成为众人关注的焦点，他 “卧底”所拍的视频，在网上的点击量超过了1000万。
记者：您去卧底的这件事是有人举报，还是你们自己发现的？
郝如翔：不是举报，正好我下班的时候，路上他们有个发传单的人。
记者：发您手里了？
郝如翔：发到我手里边了，我一看这个传单，我就知道是一个骗局。
记者：上面写什么？
记者：11月13日，在我们这儿有个大酒店有健康讲座，这个健康讲座免费送10到15个鸡蛋，每天礼品不断，有老年人常见病的，头疼，腰疼，三高的，这些患者都欢迎去听他的讲座。
记者：您怎么能够分辨出来，一眼就能看出来，这个东西是个假的？
郝如翔：因为我们打击这些违法乱纪都是这么个形式。
记者：路数是一模一样？
郝如翔：路数是一模一样，一个就是免费健康讲座，一个是免费给发礼品，再一个就是针对老年人常见的病，包治百病。
接到这个名为幸福来健康大讲堂传单的时候，是11月13日下午六点多，郝如翔正走在下班回家的路上。
记者：您事后想想，那为什么他们在这样一个时间段发这个广告？
郝如翔：白天可能太引人注目了，到夜幕的时候，他看哪个是老年人，哪个有可能去听他们的健康讲座，他就给谁发传单。
记者：他们也不是说谁都发？
郝如翔：他是针对老年人。
记者：那您今年多大岁数？
郝如翔：我今年虚岁是54周岁是53。
记者：那您还是中年人，可能就是头发白了，觉得您应该是他们锁定的对象？
郝如翔：对，他们一看我头发白，说你去听吧，你去听就行了，你爱买不买，无所谓，给10个鸡蛋，还有15个鸡蛋，你拿上鸡蛋就行了。
由于之前查处过类似这样的保健品骗局，郝如翔清楚里面的套路。推销者一般都是三四天一个周期头一两天发放鸡蛋、洗衣粉、牙膏等免费的礼物，吸引尽可能多的老年人到场，第三天设一道小门槛，把不太可能消费的老年人过滤掉，第四天正式开始卖保健品。郝如翔接到的这张传单时，这家保健品推销团伙已经举办完第一天的健康讲座，将于第二天举办第二期健康讲座。
记者：您当时回家的路上，您准备怎么处理这事？
郝如翔：我回家的路上就想，我明天早早去暗访他们，第二天早上穿上便衣。
记者：您这个主意，当时怎么想出来了自己去？
郝如翔：因为这不是第一次了，有好几次了。
记者：以前也去过？
郝如翔：十来次左右了。
记者：次次都是像这一次这么办吗，自己乔装打扮就去了？
郝如翔：次次都是，我乔装打扮，我这次穿得比平常土一点，让他看是个老头过来了。
记者：这个办法以前是使过的？
郝如翔：以前使过，客观上我头发白，年龄看上去像个老头，所以我去可能比较合适一点。
传单上说的健康讲座的时间是第二天早上六点半开始，持续一个小时，到七点半结束。郝如翔知道，这种与正常上班时间“错峰”的安排，既符合老年人的生活规律，又能避开执法部门的查处。第二天一大早，郝如翔就赶到了宣传单上所说的地址——朔州一个大酒店的婚宴厅。
记者：您坐在第几排？
郝如翔：我坐在第十四五排我估计，那些老人们早早就去了坐那儿，人家是六点半到七点半，他们六点就去了。
记者：您呢？
郝如翔：我去了六点二十多分或者十多分，就在十四五排。
此前一天参加健康讲座的老人可以免费领取10个鸡蛋，但讲座的第二天，可以免费领取的鸡蛋数增加到了十五个，所以到来的老年人更多。
郝如翔：这次的话五六百人，这个规模大得惊人，我当时那会儿感觉到，这么多人还在听他们忽悠。
记者：您都惊着了，您以前不是有过办类似案件的经历吗，就这样都能惊着？
郝如翔：我们这么多年做了那么多宣传工作，老年人还是这么相信骗子，我心里头确实很惭愧。
记者：惭愧，为什么是惭愧？
郝如翔：确实作为执法部门，监管还是有很大的空间需要去努力的。
这时候，一个工作人员上台开始讲课。
郝如翔：他说他叫张军，是军队的军，因为8月1日出生的，所以叫军队的军，又是围绕着这个军队的军，又说了好多事情，我感觉他这个名字有点假。
记者：您为什么觉得他名字有点假？
郝如翔：因为过度包装了，为什么叫这个名字。
记者：您感觉他为什么要起一个军，军队的军这个字呢？
郝如翔：我感觉通过他讲的，另一个侧面跟所有老百姓说我有军人的豪爽，正直，正义凛然，他为什么用军队的军，这些人的套路就是啥，一开始跟你讲这些，亲情还有伦理道德，然后编一些故事。
记者：接下来他又说什么？
郝如翔：他是北京医科大学毕业的，他在北京上学的时候，有一次晕倒了，晕倒以后有个老太太把他扶起来，给他喝了一碗红糖水，他醒过来以后，从那以后跟老太太结下不解之缘。每周六周日，帮老太太做些家务事。
记者：您在底下听，您觉得这个故事真还是假？
郝如翔：我一听就是假的。
记者：这是您能很快做出判断，您看看周围那些老头老太太他们的表情？
郝如翔：他们听得很认真，最后我问他们相信不相信，相信，人家西装革履，戴着眼镜，打着领带，一副专家的派头。
记者：他们先被他的外观征服了？
郝如翔：征服了。
记者：您会去看周围这些老人的表情是什么样吗？
郝如翔：老人表情，都是非常认真的表情，一会儿激动，人家需要拍拍手，拍拍手，人家需要说对不对，对 ，是不是，是。
现场规定，来听讲座的人员不能打电话，不能发信息，不能拍照录像。为了取证，郝如翔把手机藏在袖管里。
记者：他们怎么监视你们？
郝如翔：来回走，左右看，前后看，现场非常森严，七八个工作人员，有相当一部分都是小伙子。
记者：他们主要看什么呢？
郝如翔：就看你录不录像，打不打电话，哪个要打电话，就过来拍拍，你不能打，提醒提醒。
解说：身穿一件运动服，头发花白的郝如翔混在一群老年人之间，寻找拍摄证据的机会。
记者：那您怎么拍，您跟我比画比画？
郝如翔：我拍视频的时候，看他们的工作人员过去，正好所有人站起来，拍手那个瞬间，有视觉盲区，在那个时候我拿起来，来回把这个场面都拍了，拍完以后，马上又把手机放到袖子里面了。
记者：您得始终开机是不是？
郝如翔：始终开机，并且始终录音状态，有机会就录像，没机会就录音。
记者：您想过没有，假如万一人家不让这么干，您被发现了那会怎么样？
郝如翔：发现了我当时也不怕他，他如果明上，我当时也不怕他，因为我随身带着执法证，我把执法证亮出来以后，他保证不敢动。
记者：但是人多势众，他那十好几个年轻力壮的小伙子，您就一个人？
郝如翔：我从来没有想过怕他们，我自己在会场里面，把他们的证据完整保存下来，尽快把他们这个团伙打掉。
台上，自称来自“北京医科大学”的专家，拿着一小包产品侃侃而谈，说这种标价3098元的保健品“效果神奇”，对高血压、高血脂、高血糖都有效。除了介绍产品之外，台上的这位专家还向在座的老年人售卖优惠卡，一张优惠卡只需要花费10元，就可以在买保健品时享受优惠。有不少老人购买了优惠卡，这些人都将是高价保健品可能的购买者。
假专家：不管前面产品说明会也好，咱们产品介绍会也好，给大家讲保健知识也罢，最后的目的为了啥，也是为了卖咱们公司的保健品，大家说是不是？
观众：是。
假专家：实实在在的，那么卖东西我想问问大家，正常还是不正常？
观众：正常。
假专家：能怀着这颗心，我就非常感谢，但是有一部分人，他想得跟你想得不一样 ，他就觉得不正常，他就觉得我每天过来以后，就希望你就给我东西，突然有一天，这个东西不给了，这个东西忽然之间，摆到那边卖开了，你站在街上骂他，你看你个骗子，谁让你卖东西了，大家说这样正常吗？
观众：不正常。
假专家：跟大家说人家厂家生产东西，厂家也要给国家上税，厂家也有好几千员工要养，也要开工资，不卖东西怎么生存，不卖东西怎么继续发展，大家说对不对？
观众：对。
假专家：所以大家一定要谅解。
郝如翔连续卧底了两天，第三天，也就是11月16日，是台上工作人员跟大家说好的正式售卖保健品的日子。当天一大
